安娜一边款款走进房间，一边脱掉驼色大衣，暴露一袭长及脚踝的白底橘色斑纹的大摆裙，标记性的玄色墨镜，顺滑得莫得一点凌乱的波波头。“把它挂起来，”她把大衣交给助理，柔声交接。

在她进来前，她的助理和我围着房间中央阿谁高大的异型沙发盘考了几遍，我和安娜是坐在长方形的那头交谈，照旧半圆形的那头？

安娜环顾一眼，对沙发皱了蹙眉头，直接在房间颠倒的一张会议桌前坐下。“咱们坐在这里聊好吗？”她回过甚柔声问我。很好，我说，在长桌的另一侧坐下。咱们都不错坐得很直，而且，诚然看不见她镜片后的眼睛，但我不错恒久直视她。

一位记录片导演这么总结过安娜·温图尔（Anna Wintour）令东谈主生畏的影响力：“在电影圈，就算莫得斯皮尔伯格的提议，你仍然不错拍出叫座的电影；在IT界，就算莫得比尔·盖茨的匡助，你仍然不错发布我方的软件；但在前卫圈，淌若莫得安娜的敬重，你不会奏凯。”

很少有一个行业像前卫这么速朽——几天前刚走完的时装秀，就会被动作“上一季的旧闻”。而自从1988年出任Vogue好意思国版主编于今，现年74岁的安娜仍是在前卫潮头屹立了35年。她现任Vogue全球裁剪总监，并兼任其母公司康泰纳仕（Condé Nast）的首席内容官——而这些头衔远远无法捕捉她的影响力。

与媒体东谈主经常饰演不雅察者扮装不同，安娜即是主角。她有“前卫教母”之称，靠慧眼挖掘了多位如今活跃在顶级前卫圈的服装策动师——不时是在他们刚刚出谈或侘傺时——但也残害了另一些；她为纽约大都会博物馆运筹帷幄的一年一度的慈善晚宴Met Gala，奏凯突破了艺术与前卫之间的领域，被誉为“前卫界的奥斯卡”；她被英国女王封为女爵，致使曾靠苍劲的东谈主脉为竞选连任的奥巴马召募多半资金，一度被传为好意思国驻英大使候选东谈主。

成长于一个“晚饭适度后女性离开餐桌，好让男士们抽着雪茄盘考要事”的年代，安娜靠着束缚突破陋习，从学徒变成先锋，从先锋变成巨擘。

她在出任Vogue好意思国版主编后作念的第一个封面，就把“不是高定不上封面”的传统扫到一边，让一位名不见经传的19岁模特以一条肃清牛仔裤搭配上万好意思元的品牌上装出镜。她最早嗅到了粉丝经济的力量，领先让富饶争议的影星和绅士取代模特登上封面，包括1989年的麦当娜、2014年的卡戴珊夫人和2021年的好意思国女副总统卡玛拉·哈里斯（Kamala Harris）。在被2006年大火的《穿普拉达的女王》一派塑变成冷情尖刻的女魔头后，她一笑了之：“任何让前卫变得更意旨、更闪亮的事情，对行业都是极好的事，是以我100%扶助它”。

然则安娜毕竟崛起于上一个期间。在阿谁期间，传统媒体在裁剪部内盘考选题与角度，通过把一个故事写进头条或放上封面，率领着各人空间中的话语方针。到了酬酢媒体期间，这种建树议题的才略被赶快去中心化。在前卫行业，网红、穿搭博主、意见首级们掳掠了流量和眼球，无不侵蚀着曾被视作前卫界“圣杯”——前卫大刊封面东谈主物的敕令力。

酬酢媒体也放大了诸神之争，加快了意见的分化，让今天的东谈主们对简直悉数议题，包括什么是“正义”，什么是“好意思”，都很难完结一致。T台上的超模们被责备“太白太瘦”，size diversity （身段的各种性）成为新风尚，但指不胜屈的新偶像和新标签老是肃清和涌现得一样赶快。

本事也为前卫带来了新的变量。当AI让东谈主东谈主都能成为策动师，那些今天被奉为天才的精英策动师们正被“去魅”。环境危险则让“物欲”成为众矢之的，寰宇各地的年青一代都在从强调“领有”转而强调“体验”，致使仍是过上了低期许的生活。

这千般期间特点，让简直悉数传统媒体的从业者——包括我我方——都经常感到困惑与不适。而需要引颈习气之先的前卫媒体，想必资格着尤其剧烈的内省与转念。

对这一切，安娜是怎么想的？

我对她的此次20分钟采访，更像是与一位资深同业的切磋：媒体东谈主天然长久不错不雅察与记录，但在一个巨擘退场的期间，咱们还能不成连续建树议题、引颈对话？

这是安娜时隔八年再次访华。在咱们交谈的前通宵，她在上海参加了“Vogue China Fashion Fund中国后生策动师扶持经营”的决赛。这是她在2003年一手创办的、扶持前卫新东谈主的Fashion Fund初次向中邦原土策动师颁出。咱们的话语就从她此次中国走运转。

王昉：此次中国行，你对中国前卫产业的感受如何？与上一次有什么不同吗？

安娜：我前次探访中国事在2015年，那时我与好意思国大都会博物馆馆长一王人来到北京，在故宫博物院举办发布会，书记那年好意思国大都会博物馆服装艺术部的春季特展将以“中国：虚无飘渺”为主题，那是一次不凡的资格。

淌若说有什么不同的话，8年前，我合计中国东谈主在努力念念考我方的畴昔时，许多时候是向外看的，中国的前卫行业那时深受西方创意行业以及其中一些进犯东谈主物的影响。而这一次，我能彰着嗅觉到，中国前卫行业更多地转而扶助腹地的文化、策动、创意和东谈主才。

咱们也为此斥地了“中国后生策动师扶持经营”，昨晚我很运道地见到了投入决赛的一些年青的中国策动师。这些策动师们对原土创意和文化的娇傲感，是咱们很想扶助与莳植的。通过这个经营，咱们不仅赐与他们资金上的扶助，也为他们走上海外前卫舞台搭建桥梁。

咱们希望让一个来自中国的策动师在米兰、伦敦和纽约也赢得不异的知道。这将有助于全球前卫产业再次聚焦中国，而咱们仍是很久莫得以这种方式知道这里的东谈主才了。

王昉：在酬酢媒体期间，传统媒体会经常强调我方“看门东谈主（gatekeepers）”的扮装——也即是咱们对事实的准确报谈、巨擘解读。你合计，对于前卫、回味、好意思，咱们需要“看门东谈主”吗？

安娜：我不大心爱“看门东谈主”这个词，它听上去是要将东谈主们吊销在“门”外。咱们的心态很通达，希望与悉数东谈主分享咱们的价值不雅，包括对创造力、各种性与包容性的知道。

淌若说这是一个酬酢媒体掌捏注重力的年代，那么我信服，咱们是其中最大的意见首级（influencer），因为咱们不仅有影响力，也有对前卫文化的瞻念察力和巨擘，不管它是家居策动、旅游、好意思食，照旧对我个东谈主来说尤其进犯的前卫。咱们不把我方只是动作报谈者，咱们也阐发着扶持和引颈的作用。

王昉：淌若你们并不试图为前卫设定圭臬，那么如何阐发这种作用？

安娜：通过诞生榜样、莳植年青东谈主才。此次与中国年青策动师们的交谈，让我感到印象潜入的少许是，新冠疫情让他们变得更有创意了，他们在可继续前卫和升级再造（upcycling）方面体现出了许多创造力。

这让我愈加确信，窘境和挑战会让东谈主们更具创造力。我生活在纽约，疫情诚然莫得将纽约鼓胀打垮，但疫情刚适度时，旅客消散了，博物馆是空的，餐馆是空的，前卫行业也普遍艰巨。于是咱们组织了一个相称风光、相称通达的活动，名为 Vogue World，它包含了街头王人集，邀请小威廉姆斯来开场，饶舌歌手Lil Nas X来演出，咱们向不雅众和读者卖票，筹集资金扶助纽约的时装业。这个活动再行叫醒了这个城市的生机。

在繁难的时候给东谈主们带去乐不雅和得意，奋力扶助咱们场地的行业，在这少许上咱们是有传统的——咱们的前卫基金Fashion Fund即是在2001年911事件之后为了提振低迷的前卫行业而创立的。

本年咱们把在纽约大奏凯利的Vogue World带到了伦敦，来岁咱们将把它带到巴黎——巴黎将时隔100年再次举办奥运会，咱们希望扶助年青的认识员们，并探究畴前百年的法国前卫。

东谈主们之是以醉心前卫，是因为它是一个从不住手变化的寰宇，是一个充满创造力的寰宇。咱们无法知谈——也不应该知谈——接下来会发生什么，这个行业充满了未必和惊喜，这是它的魔力场地。

王昉：传统媒体也曾是有些秘要感的，比如未来的头条是什么、什么东谈主物会登凹凸一期杂志的封面，这些盘考一般只发生在裁剪部里面。但酬酢媒体期间，传统媒体也不得不运转揭开秘要的面纱？

安娜：确切如斯。刚刚畴前的Forces of Fashion纽约站的活动，本色上即是在咱们的纽约办公室里进行的。咱们邀请读者去参不雅咱们的里面衣橱，看咱们如何制作播客节目。天然，有些职责可能仍然有多少秘要感，但我深信，倾听读者们的意见，让他们感到他们也不错参与和影响咱们的报谈，这相称进犯。

王昉：什么样的职责会连续保留一些秘要感呢？比如，下一期封面东谈主物的选拔？

安娜：咱们天然会对下一期封面东谈主物保持秘要，直到杂志亮相的那一刻。但是在里面，选拔谁上封面，一直都是我与采编团队、全球共事盘考的服从。在Vogue，咱们选拔一个东谈主物上封面，不是因为她或他刚出演了一部卖座的电影，需要宣传，更进犯的原因是，咱们希望她或他能咱们的读者分享一个精彩的有新闻价值的故事，或者传达出一个特定的价值不雅。

王昉：让咱们来聊聊正在快速发展的东谈主工智能本事。对于东谈主工智能，有两种观念，一种认为，它会让学问与手段更“民主化”，比如普通东谈主也不错哄骗软件来作念策动师了。另一种则认为，它会进一步拉大有才能的东谈主与普通东谈主之间的差距。你怎么看？

安娜：我认为东谈主工智能会像电话或电一样，成为一种相称灵验的器用，咱们都得学会用相宜的方式使用它。脚下相称相称进犯的少许是，作为新闻职责者，咱们的学问产权应当受到保护，希望能尽快有监管出台。

我认为，创造是东谈主脑念念维的服从。巴黎世家的创意总监Demna几个月前说：“电脑不懂前卫”，我应许他的不雅点，东谈主工智能无法匹敌东谈主类的创造力。也许咱们仍是不记平直机出现之前咱们是如何管制生活的，但手机只是一种器用。AI也一样。在创造力上，我执意地选拔东谈主类，而不是本事。

但本事会让咱们这个期间变得精彩纷呈。比如说，好意思国大都会博物馆服装艺术部来岁将展出一些颇有岁首的古董衣饰，数字本事将阐发私有的作用。比如有一件来自18世纪的外衣，上头的刺绣相称漂亮，但因为过于脆弱，仍是无法套在模特身上展出，咱们将通过数字本事放大刺绣的细节，致使模拟一稔它时的气息和声息，这是不是很意旨？

王昉：我牢记几年前，就有一家本事公司为一位中国策动师作念过一次调查，向一个年纪段的年青女性普遍会聚她们的衣饰选拔，基于大数据，这位策动师策动出了一系列面向这些女性的服装。

安娜：但最终的策动仍然是由她来作念的，不是吗？AI能助力她的职责，但并不成取代天才的创造力。

王昉：就像AI无法代替你来决定，谁是下一个封面东谈主物吗？

安娜：哈哈，我不知谈，希望如斯。

王昉：咱们再来谈谈继续三年的新冠疫情。你合计它给前卫行业带来了什么继续潜入的影响？

安娜：我认为咱们还远远没能全面了解这场疫情带来的经久影响，比如它对年青东谈主情势健康的影响。咱们也还没能鼓胀阐发东谈主们的价值不雅在发生怎么的转化。比如在我更闇练的西洋，许多东谈主合计我方在疫情前破耗了太多时候在职责上，疫后应该把更多时候用在生活上。我认为咱们需要起码十年时候才能鼓胀看清疫情的影响。

王昉：疫情之后，你第一次回到秀场，看着模特儿从你眼前走落后，有什么感受？

安娜：我认为东谈主生体验是无法被Zoom电话或东谈主工智能创造的东西来代替的。我尤其信赖，前卫行业高度依赖东谈主与东谈主的战役。

当疫情刚适度时，东谈主们对如何重启时装秀还有点注意翼翼——是不是该作念更小限制的，感受更亲密的？但是两年后，淌若你目下去巴黎或米兰或纽约的时装周，你会发现，时装秀都纪念了，无论是大型的、袖珍的，照旧介于两者之间的。

但对我来说很进犯也很故有趣的少许是，疫情之后，咱们签订到了——而且还在束缚反念念——对前卫行业而言，多元性和包容性究竟意味着什么。咱们为此作念了许多努力，但照旧不够好。我不仅是在说杂志内容上的各种性，我更是在说模特儿身段的各种性，这个各种性还远远不够，咱们正在努力调动这少许。我很欢喜在此次的中国时装秀上看到了如斯多的模特，我认为Margaret发起的公开选秀，是一个简直的立异。”（编者注：这里指的是Vogue在中国刊行的《衣饰与好意思容VOGUE》全媒体裁剪总监章凝（Margaret Zhang）发起的“VOGUE Open Casting你好新面容”选秀活动）。

王昉：疫情也加快了年青一代从“我领有”转向“我体验”的趋势。这又将如何影响前卫行业？

安娜：我认为这亦然东谈主们价值不雅发生变化的一种体现。疫情之前，咱们普遍生活在一种消耗主义的寰宇中，但目下，简直的生活体验变得愈加进犯。东谈主们目下会费钱买更少的东西，但他们希望买下的东西不错持久一些，不错传给下一代，它们是有品性的，而不是一次性的。

你刚才问过我对于“好意思”的问题，我不大心爱这个词。比较“好意思”（beauty），我更心爱“健康”（wellness）。咱们看到，东谈主们目下对投资于身与心的双重健康产生了很大的意思意思。而在我看来，前卫与健康细巧联贯，因为咱们对外如何展示咱们我方，反馈着咱们内在的简直感受。

王昉：这种“体验比领有更进犯”的趋势，会让前卫行业变得更可继续吗？

安娜：可继续仍是不再是一个选项了。昨晚与我交谈的每位年青策动师，都在作念可继续的前卫。我也认为可继续相称进犯，尤其是当它与创意联结在一王人时。

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王昉：对于这些年青的策动师，你给了什么提议吗？

安娜：我的提议是，年青时不成想着如何赶快奏凯，而是应当花上几年时候，随从一位让你钦佩的、从内心深处招供的策动师，从新到底学习与这个行业干系的悉数学问。

我我方很运道的少许是，我的做事早期是在伦敦渡过的，那时的裁剪部能够唯有三个东谈主，我学会了作念悉数事情，不管是写作、排版，照旧——也许我无法我方从新作念一件衣服，但我鼓胀显着一件衣服是如何制作而成的。当我来到好意思国的时候，我对如何作念前卫新闻，以及前卫产业的运作，仍是有了比一些同业更深入的了解。

王昉：在你的做事生活中，你得到的最好提议是什么？

安娜：我来自一个新闻东谈主的家庭四色，我的父亲是一位报纸主编，我的母亲是一位电影挑剔家，这让我从小就耳染目濡。比如每当我父亲的报纸曝出一个独家新闻，他会在家里意思意思勃勃地研究它，或者他深宵接到一通电话，就会随即冲向办公室。对新闻和好故事的追求，刻在我的骨子里，这是我相称运道的少许。我合计，向身边最好的东谈主学习——不管他们是政事家照旧记者照旧创意东谈主才，曲直常进犯的。这是我成长经过中得到的最好的启示。（钞票汉文网）